[Zinnia鯖 騎士団演習] トピック

2012年04月18日
00:42

制限演習について

開催日程:月曜、火曜 23時~
禁止事項:強化装備、イリスカード、生産装備、3次スキル、竜眼開放、憑依
※なるべく補正のついていない装備が好ましいです


簡単な話、どノーマルな装備を身に着けて、3次スキル禁止で遊びましょう。
また、細かい制限については回を重ねていって改善してきたいと思いますので
皆さんご協力おねがいします。

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2012年
04月21日
16:52

22: 麗佳

びっくり装備の禁止について意見を致します。
キリクさんは先日、HP+1000は大きいから禁止にするべきと仰られましたが、私はそうは思えません。
確かに、HPが1000上がることによって特定のスキルが耐えれるという場合なら大きいです。しかし、その理屈でいうならば、INTが1上がったことにより除算MDEFのボーナスになり、特定のスキルが耐えれるようになったと言うのも大きいという事であり、INTが上がる装備はすべて禁止という風にするべきなのでは無いでしょうか?
フラグメントでもHPが上がるものはございますし、職服にだって微量ですがHPが上がるものがあります。その上昇量の大きさというのは個人の感覚でしかないのではありませんか?
他にも理由はございますが、主に以上のような理由で「びっくり禁止」について私は納得ができません。

2012年
04月22日
00:29

>レオチノスさん
ご意見ありがとうございます。
制限演習の目的としてイリス前のような長期戦をやりたいという考えもありますが、まずは提案させて頂いている制限をかけた状態で人数を増やしていきたい(新規の参加や古参の復帰など)というのを優先させていただいています。
2次職限定演習の件ですが面白そうだと思います。今後の特別演習を企画させていただいた祭には、是非やってみたいです。

パッシブスキルに関しては、制限をかけなくてもという意見が多く出ているので大変申し訳ありませんが制限はかけていません。

2012年
04月22日
00:54

>麗佳さん
ご意見ありがとうございます。
びっくり系装備禁止の件ですが、先日チャットルームで高HPで低火力というお話も出ていたので、HP+1000の装備について大きいを例に挙げさせてもらったのもありますが、現状の制限で演習を行うとしたらびっくり系装備は補正に優れすぎているのも事実です。
仮にびっくり系装備を3点つけるとDEF+25M・DEF+25も出来てしまいますし、例えば、ひとつひとつでみたら100レベルと110レベルほど差は生まれないかもしれませんが、110レベルの方が3点つけてしまうと格差はさらに大きくなってしまいます。

一般的に手に入るフラグメントや職服等は手に入りやすいのもありますし、びっくり系装備ほど補正はありませんがステを底上げするするには現状の人数では妥当かと思い制限をかけさせてもらった次第です。
チャットルームでも申し上げましたが後々には解禁をしていくつもりですので何卒、ご理解ご協力のほどよろしくお願いします。

2012年
04月22日
01:03

告知
日曜日は21時22時23時の制限演習3開催を予定しています。
制限として
強化装備、イリスカード、3次スキル(パッシブスキル可)、憑依(タンク)、びっくり系装備の禁止
DEMスキル制限(オーバークロック)
ジョーカースキル制限(ジョーカー)
で開催する予定です。

※前回からの制限解除項目
生産装備、竜眼開放です。

演習後、茶室を開く予定にしていますので感想等お聞かせいただければと思います。

2012年
04月22日
04:50

27: 麗佳

>仮にびっくり系装備を3点つけるとDEF+25M・DEF+25も出来てしまいますし
これはどういう事でしょうか?DEFとMDEFは70という上限がありますのでその上限に達成したらいくらVITとINTをふってもDEF及びMDEFは伸びないはずです。

2012年
04月22日
12:17

>麗華さん
コメありがとうございます。
まずはじめに、ぼくの解釈が間違っていたら大変申し訳ないですが
びっくり装備をつけてもDEFとMDEFは70という上限あるのかもしれませんが、その他のステータスに振ることが容易に出来るようになることは確かだとは思います。
現在の制限演習のなかでは大変な差となりそうな気がしますし、またぼくのほうに寄せられた意見の中にもびっくりは今は禁止のほうが良いのではという意見が多数とは言いませんが出ているのも事実です。
びっくり系の装備に関して言えば、(間違っていたらすみません)
びっくりブローチ STR+5、AGI+5 
びっくり靴下 HP+1000、MP+500、SP+500、防御+10、魔法防御+10
びっくりティアラ DEX+5,MAG+5,防御+10、魔法防御+10
びっくりハート STR+5,DEX+5,防御+5、魔法防御+5
びっくりペンダント INT+5,VIT+5,防御+5、魔法防御+5
びっくりカチューシャ STR+10、AGI+5、防御+10、魔法防御+10
びっくりヘアバンド STR+5,DEX+5、防御+10、魔法防御+10
びっくりリボン DEX+5,MAG+5,防御+5、魔法防御+5
と優れている装備なのは皆さんもご承知だとはおもいます。
制限を解くのは簡単ですが、それによって人が離れていくのも簡単なことだとぼくは思っています。また、ずっと制限をかけていくつもりもありません、ただ現在の人数では妥当ではないかと考えています。
ぼくの判断の押し付けととられてしまうかもしれませんが、ご理解ご協力していだだければとおもいます。

2012年
04月22日
15:43

29: 麗佳

では私の考えを言いますと、今制限を解除して離れる人材がいるとしたら、それはいつ制限を解除しても同じ事だと思います。
なので、イリスカード及び強化装備の制限に関してもする必要がないと思っていますし、制限をかけたままの状態で新規の方が定着しても、そういった装備を演習のために集めたりはしないと思われます。その状態で解禁して急に対戦相手が強くなったら、それはまた人が離れていくことになるのではないでしょうか?それを危惧して制限をいつまでも解除できない又は解除しても再び制限をかけるとう自体になりはしないでしょうか?
それに、びっくりが通常の装備より圧倒的に補正で恵まれている装備なのは私も理解していますが、それでも、その性能差は実際に戦闘してみれば気をつけてみないと気が付かない程度だと思われます。例えばちょっと火力あっちのほうが高いなとか。びっくり装備は所詮その程度の差しか生まれないものです。その差は人がそこまで離れる差なのでしょうか?仮にそれで離れたとしたら、そもそもその人は演習に向いていないと思います。
ECOの演習と言うのはPC性能がイーブンな状態で戦う対人ゲーではございません。ECOの演習においてレベル差と装備の差とは他者より優位に立つためでありませんか?それが対等な条件でないと仰られるのかもしれません。しかし、例えばEXボーナスポイントが人によって値段が違ったりするのでしょうか?同じイリスカードを装備した時の性能差が人によって違いますか?そんな事はないはずです。
ECOの演習で対等を求めるのであれば、寧ろ制限を解除するべきだと思います。PCを強くするための条件は同じです。だから、みんなイリスを差し、武器を強化していくのではないでしょうか?どこで妥協するかというのは、その人個人の問題であり、それが嫌で演習を辞めていくような人材は必要ないと考えます。
あと一番重要な事なんですが、麗華じゃなくて麗佳です。

2012年
04月22日
19:35

>麗佳さん
まずはじめに、お名前の誤字について謝罪させていただきたいと思います。
大変申し訳ありませんでした。

>今制限を解除して離れる人材がいるとしたら、それはいつ制限を解除しても同じ事だと思います。に関しては今は離れる人は少ないかもしれませんが、これから参加する人(特に新規)からみたら敷居の高いものになってしまうのではとか寄り付かなくなってしまうのではないかと思います。

制限演習を始めさせてもらったきっかけは、演習自体開催がされていなかったときが何度もあったことから、開催がほとんどされていなかった月曜と火曜に制限をかけてでも人を集めてみませんかと提案させていただいたものであり、解除についても新規が定着していくとともにイリスカード及び強化装備または戦術等を演習経験者より教わることにより準備等もできることですしすぐに辞めてしまうことをなるべく防止したいと思って制限をかけさせてもらったわけで、今後は昨日の今日で解除していくということはしないようにするつもりですし、人を集めるという意味では有りだと思っています。また現状の人数で満足している方もいるかもしれませんし満足していない方もおられると思います。イリスカードや強化装備はもともと演習に参加していた方だけが演習をするならたぶんなんとも思わないかもしれませんが、現状で今までいた古参のかたを戻すには難しいこともありますし、新規が参加できるようにするのが制限演習にとって大切だとも思っています。現段階で早々に答えを出すことも出来ないと考えているところです。

今現在、制限演習を他の日にも開催させていただいていますが、もし不快な思いをさせてしまっている方が多数おられる様でしたら元の曜日に戻すことも可能ですし時間帯も22時に変える事もできます。御一考よろしくお願いします。

2012年
04月23日
14:58

告知
月曜日は23時の制限演習を開催予定しています。
制限として
強化装備、イリスカード、3次スキル(パッシブスキル可)、憑依(タンク)、びっくり系装備の禁止
DEMスキル制限(オーバークロック)
ジョーカースキル制限(ジョーカー)
で開催する予定です。

※前々回からの制限解除項目
生産装備、竜眼開放です。
フラグメントや職服や110武器など制限はかけていません。

個人的な都合でまことに申し訳ありませんが、ぼくのほうは日曜まで参加することが出来ませんので感想等あればコメのほうよろしくお願いします。

2012年
04月23日
15:11

32: 麗佳

昨日の茶室の通りですと、潜在武具&防具強化も制限されていないという事なので、それも明記したほうがよいと思います。
強化装備に含まれてるのかどうかこのままだとあやふやなので

2012年
04月24日
06:59

>麗佳さん
アドバイスありがとうございます。
今日の告知より、明記させていただきますね。

2012年
04月24日
12:00

今日って超ちびも禁止項目じゃなかったっけ?
間違ってたらすいません。

2012年
04月24日
12:49

>>34 キリクさん
今日は昨日の話し合いで超ちびも禁止にしてみることになりました。

2012年
04月24日
14:43

>うぇるちさん、ルーリスさん
情報ありがとうございます。
34の告知を削除して新しい告知を掲載させていただきます。
また追加や解除等ありましたらよろしくお願いします。

2012年
04月24日
14:45

告知
火曜日は23時の制限演習を開催予定しています。
制限として
強化装備(潜在武具・防具強化は含みません)、イリスカード、3次スキル(パッシブスキル可)、憑依(タンク)、びっくり系装備の禁止、,超ちびちび
DEMスキル制限(オーバークロック)
ジョーカースキル制限(ジョーカー)
で開催する予定です。

※今回からの追加制限項目は
超ちびちびです。

※制限解除されている項目は
生産装備、竜眼開放です。
フラグメントや職服や110武器及び潜在武具・防具の強化などは制限をかけていません。

2012年
04月25日
15:52

補足
DEMのスキル制限にゼンが加わったようです

2012年
04月25日
16:38

告知
水曜日は23時の制限演習を開催予定しています。
制限として
強化装備(潜在武具・防具強化は含みません)、イリスカード、3次スキル(パッシブスキル可)、憑依(タンク)、びっくり系装備の禁止、,超ちびちび
DEMスキル制限(オーバークロック、ゼン)
ジョーカースキル制限(ジョーカー)
で開催する予定です。

※今回からの追加制限項目は
DEMスキル制限(ゼン)が加わりました。
※制限解除されている項目は
生産装備、竜眼開放です。
フラグメントや職服や110武器及び潜在武具・防具の強化などは制限をかけていません

2012年
04月25日
16:39

>うぇるちさん
情報ありがとうございます。
39の告知を削除し新しい告知を掲載させて頂きました。

2012年
04月27日
07:28

告知
金曜日は23時の制限演習を開催予定しています。
制限として
強化装備(潜在武具・防具強化は含みません)、イリスカード、3次スキル(パッシブスキル可)、憑依(タンク)、びっくり系装備の禁止、,超ちびちび
DEMスキル制限(オーバークロック、ゼン)
ジョーカースキル制限(ジョーカー)
で開催する予定です。

※前回からの追加制限項目は
DEMスキル制限(ゼン)が加わりました。
※制限解除されている項目は
生産装備、竜眼開放です。
フラグメントや職服や110武器及び潜在武具・防具の強化などは制限をかけていません。
.

2012年
04月29日
11:22

告知
日曜日は21時、22時、23時の制限演習を開催予定しています。
制限として
強化装備(潜在武具・防具強化は含みません)、イリスカード、3次スキル(パッシブスキル可)、憑依(タンク)、びっくり系装備の禁止、,超ちびちび
DEMスキル制限(オーバークロック、ゼン)
ジョーカースキル制限(ジョーカー)
で開催する予定です。

※前回からの追加制限項目は
DEMスキル制限(ゼン)が加わりました。
※制限解除されている項目は
生産装備、竜眼開放です。
フラグメントや職服や110武器及び潜在武具・防具の強化などは制限をかけていません。

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