問題点と改善案
みせおさ
ちょっとまじめな話の感じのするスレ(北軍の問題点と改善点、改善案を考えて行こうと大小問題点でも少しずつ改善していきましょw問題点改善点書き込みはご自由に
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62: あいね
>>61 みせおささん一応固定できめるのならば、別働をよくしている固定というといちごちゃんか私……かと思います。他の方は、時折他軍にいったりしている方々なので……。
63: みせおさ
>>62 浪鬼さんうん、自分も浪鬼さんかいちごさんのどちらかが別動で動いてくれるとありがたいかなって思ってます。(どちらかが別動、どちらかが本隊と言う形で)
64:
寝坊欠席すみませんでした。動画見ながら感じたこと少しだけ。それと既出の内容ばかりですが画像作ったので貼っておきます。元はフリ北軍さんからのパクリですが許可は頂けました。・②の位置について いちごさんにお願いしてた①の、一つ上の②からだと、①に比べて3マス南側を ノヴァで指定できるので、冬将軍使ってくる相手を牽制できて強そうですね。 7:20~あたりを見てるとGuHaのもっふぃ~氏が薔薇利用して反射死狙いにきてるので、 最前列にノヴァが届く②はゼン巫女乗せた人が適任? もっふぃ~氏=HP40Kある超耐久の人なのでゼンなしだと辛いです。 今回はきすねさんと雪姫さんが巫女乗せてたので活躍できてないですが・・・。 しかし②って視線チェック的に撃たれて当然なのに・・・ 今回スルーされてるのは敵銃Erをゆきいぬさんが釣ってくれてるのが大きそう。 あとアルカナ部隊で視界が酷いことになってるのも効果出てそうですね。・ラーシュさんの立ち位置もっと左側でいいですよね。 前に自分がPW頼んだりしてた名残で右寄りのまま三週目に・・・ごめんなさい。 ①のノヴァが届かないピンク範囲は③の位置からでもカバーできます。・動画見てると手の空いてる人が結構いますよね。 防衛中に他軍が来ても近接職の人には石狩り続行しててもらってもよさそう? 通過されたって茶室で報告入ったら像の防衛にすぐ迎えますし。 (ただ茶室で像位置報告はしてないから個々に伝える必要がありそう) StとGlのペアなら大体の敵は倒せるように思う。 ただインビジ系アイテムが出回ってるので、確実な防衛は難しそう。
65:
Foの定位置とかノヴァの指定位置とか。・毒ノヴァが少ない東側は攻撃回数を無駄にしないために壁ギリギリに設置する、・・・って理屈で設置位置を考えたんですが50回HITする前に2分経ちますよね普通。とりあえず射程8のランチャーと射程11のロボHaw銃Er止められる位置ならokな気も。・バナナ上と同じ理屈で射程8~11の相手がなるべく嫌がるような配置を意識してます。画像に加えてないですが、Fo数人のノヴァが重なる位置にバナナ撒いておくと、キャッチで引き寄せ⇒その場で硬直発生もありえるので一考の余地あり?他軍が来て3分も経過したらノヴァ範囲以降のバナナは全て消滅してしまうので、その後はノヴァ範囲意識しながらデコイ兼キャッチで釣り役に走るとかどうでしょう。
66: あいね
>>63 みせおささんそしたら、毎回いちごちゃんと私でお話してどちらかが別動どちらかが本体と打ち合わせしとく形でいかがでしょう??
67: 桜いちご
>こーしゅーサマすごーい!めっちゃ研究してる!立ち居地ちょっとかわるぽい?今までの結果とここ見ながら、もう一度金曜日下見するしかっ。>ろきさんうちはどっちでもいいよ!けど、どっちかというと防衛したい派です!指名してもらえればどっちでも♪
68: あいね
>>67 桜いちごさんゼン入りFoいるならーっといいたいところだけど結構いそうなんで私が別働という形でいいかな……w
69: 桜いちご
>ロキさんわー!ロキさん別働なら頼もしいかも♪他に別働したい、って言う人いなければ別働枠立候補で良いと思う!
70: みせおさ
>>紅愁さんわざわざ画像の転載許可までもらってきてくれてありがとう&加工お疲れ様っす><北陣側の石については野良PTの誰かに頼んだ方が良さそうっすね。野良PTにSt、Glの人がいれば一番良さそうですが、なかなかそれも難しいので臨機応変にってところですかね。にらみ合いが始まったらどう動かすかは正直迷いますねぇ。攻めてくるとしたら一気にでしょうし。人数の割き方はもうしばらく手探りになりそう。Stはバナナ役とキャッチ役で分けるとうまく回りそうかな?バナナ役は戦闘前にバナナ、戦闘入ったら後方に下がってバックラ。キャッチ役はノヴァに入るようにキャッチで引き込み、乱戦入ったら鞭結界みたいな感じ?>>いちごさん>>浪鬼さん別動をどっちがやるかは2人にお任せしますw他の別動さんを出すかは状況見てからかな……やるなら今回はいちごさんが下見の段取り(声かけ等)してくれると信じてるね^^
71: 桜いちご
声かけ。。。今日はお夜食会で演習入ってませんでした(/ω\*)ウゥ…
72:
StとGlいれば大体の敵は倒せる とか書いたけど通過してくるのってタンクだし、催涙Haw積まれてたらソロじゃどうしようもないですね('ω'`)やっぱり通過される=おわりと思ってた方がよさそう明日は前回試せなかったStでいきます。Erは・・・どうしようさすがに2週連続で寝坊はないと思うけど先週も似たようなこと考えてた気がしますキュアオール連打Caとか需要ありますか><
73: 桜いちご
いよいよ?今日ですね!冬将軍対策にキュアオール連打欲しい!各PTにCaさん最低1人いる状態にしたいね。開始前に確認しよ~!
74: 明絵
前回は、ここっ!!って所で、冬将軍に・・・後ろで、コソコソしてます。
75: みせおさ
おつかれさまっす。ウテナ動画作成したのではっておきます。「ttp://dambo.no-ip.org/uploader/400m/file/400MPp5503.zip.html」パス「eco」時間が経つごとに人が減ってる感が否めない感じ。詳細は見直したら書きます。とりあえず今回も防衛は失敗。後私事ですみませんが、来週はちょっと不参加になる予定
76: 遠野@Aランク
昨日突然東で指揮することになって北いけなくなってすいません@@動画見たけど写ってる人少なすぎる。たしかウテナは北軍南と同率で同じ人数だった気がするのに・・・あと剣士タンクに暴れられすぎてましたね。バナナまく人以外にもう一人レンジャイ欲しそうだったかな。なんかしばらく東で指揮っぽいことしてほしいとのことなので、北軍にはあまりいけそうにはないです@@指揮権悪用して、防衛突破しようとする軍はさんでみたいので、北にはがんばってほしいですw
77: あいね
>>76 遠野さん私の把握している限りでは、3PC二名。それから、中の別動2名。外の別動2名程度(タンクしていたらそれ以上)あと私が中に闇を積んでいたので6名程度別動してたんじゃないでしょうか。曖昧ですけど。そう考えると人数が少なくても仕方ない気がします。
78: ゆきいぬ
根本的に防衛の人数が少ない気がします。火力が3人しかいない。1回死んでるのかバナナが機能してないように見えます。ソリッドは効果時間的に最初にスタンした時点で切れてるはず。毒撒く人もいませんね。冬将軍やしし脅しなどのアイテムもスキル扱いなので、封印すればそれまでですが封印を撃つ人もいないように見えます。牛も潰す人がいないので走り回ってますね。この状況で別働を作るのはちょっと問題があるように見えます。
79: あいね
開始前に、別動する人。Foをしてくれる人。エフィを配ってくれる人。ばななを置いてくれる人。毒を巻いてくれる人。の確認がしたいです。そうすれば、軍全体のその職の割合とかもわかって合わせられる人はいない職を出したりしてくれると思うので。
80: みせおさ
>>76 遠野さん東指揮お疲れ様wわざわざ感想もありがとうwStに関しては外が2名+中数名がいたとおもうんだけどねぇ。ゆきいぬさんの言うとおり、戦闘開幕直後にStさんが死んでる感じが否めない。>>78 ゆきいぬさん別動の数もそうですが、根本的な職構成にも問題ありそうっすね。名指しで指示出してたのに、それ以外の人が動いちゃうのは正直意味がないですね。防衛自体を「人数次第」じゃなくて「職次第」として見直したほうがいいかもしれませんね。別動に関してはトルマを所持した時点で、中央側に人は出さずに、北陣側の石のほうがよさそうっすね。。ちょっと指示を見直します。>>79 浪鬼さん事前準備としての声かけは確かにありっすね。まああとは職を持ってるかってことになりますが。バナナを頼りすぎてる半面、Stさんが開幕で死んでるのがすごく目立つ。Stで出てくれるのあありがたいけど、まいた分だけ自分が死ぬとバナナが消えるって言うのを考えてほしい気もする。。後は防衛としての完全な職不足、人不足。何より人がいなくなるのはちょっとなぁ・・・みんなってどれくらい職持ってるの?
81: 桜いちご
おつかれさまでした!前回はちょっと厳しかったですね(ノω<。)うち的思うのはー。。。ここで出てくるいっぱいの良い意見を元に、1つ1つの問題に対して「具体的」にどうするか。出来るなら「誰が」するか。まで、決めたいです~!そこまでガチで??って言われたらそれまで。。。になっちゃうけれど、皆さんはそのあたり率直にどう思われますか?><(ガチでいきたい?それとも当日のメンバーで出来る事を考える?などなど)具体的にっていうのは、例えば、「別働が複数発生する、本隊戦纏まらない」っていう問題に対して。→ 演習開始前に別働を誰にするか軍チャで確認。指名する。 他の方には本隊に注力して貰えるようお願いする。とか。(誰が、の部分は私がやっても問題ないならします!)ここ覗いて頂いてる方が当日北に参加の全員っていうワケでもなさそうでしたので、開始前に「決まった内容」を案内するとかそういうのがあればもっと良くなるのかも!って、思いました。>てんちょ職は全職いる~!けど、3次なのはフォマ、ガーディアン、カーディナル、イレイザー、ハーベストのみ。てんちょには負けます><
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02月07日
13:19
62: あいね
>>61 みせおささん
一応固定できめるのならば、別働をよくしている固定というといちごちゃんか私……かと思います。他の方は、時折他軍にいったりしている方々なので……。
02月08日
07:07
63: みせおさ
>>62 浪鬼さん
うん、自分も浪鬼さんかいちごさんのどちらかが別動で動いてくれるとありがたいかなって思ってます。
(どちらかが別動、どちらかが本隊と言う形で)
02月08日
12:18
64:
寝坊欠席すみませんでした。動画見ながら感じたこと少しだけ。
それと既出の内容ばかりですが画像作ったので貼っておきます。
元はフリ北軍さんからのパクリですが許可は頂けました。
・②の位置について
いちごさんにお願いしてた①の、一つ上の②からだと、①に比べて3マス南側を
ノヴァで指定できるので、冬将軍使ってくる相手を牽制できて強そうですね。
7:20~あたりを見てるとGuHaのもっふぃ~氏が薔薇利用して反射死狙いにきてるので、
最前列にノヴァが届く②はゼン巫女乗せた人が適任?
もっふぃ~氏=HP40Kある超耐久の人なのでゼンなしだと辛いです。
今回はきすねさんと雪姫さんが巫女乗せてたので活躍できてないですが・・・。
しかし②って視線チェック的に撃たれて当然なのに・・・
今回スルーされてるのは敵銃Erをゆきいぬさんが釣ってくれてるのが大きそう。
あとアルカナ部隊で視界が酷いことになってるのも効果出てそうですね。
・ラーシュさんの立ち位置もっと左側でいいですよね。
前に自分がPW頼んだりしてた名残で右寄りのまま三週目に・・・ごめんなさい。
①のノヴァが届かないピンク範囲は③の位置からでもカバーできます。
・動画見てると手の空いてる人が結構いますよね。
防衛中に他軍が来ても近接職の人には石狩り続行しててもらってもよさそう?
通過されたって茶室で報告入ったら像の防衛にすぐ迎えますし。
(ただ茶室で像位置報告はしてないから個々に伝える必要がありそう)
StとGlのペアなら大体の敵は倒せるように思う。
ただインビジ系アイテムが出回ってるので、確実な防衛は難しそう。
02月08日
12:41
65:
Foの定位置とかノヴァの指定位置とか。
・毒
ノヴァが少ない東側は攻撃回数を無駄にしないために壁ギリギリに設置する、
・・・って理屈で設置位置を考えたんですが50回HITする前に2分経ちますよね普通。
とりあえず射程8のランチャーと射程11のロボHaw銃Er止められる位置ならokな気も。
・バナナ
上と同じ理屈で射程8~11の相手がなるべく嫌がるような配置を意識してます。
画像に加えてないですが、Fo数人のノヴァが重なる位置にバナナ撒いておくと、
キャッチで引き寄せ⇒その場で硬直発生もありえるので一考の余地あり?
他軍が来て3分も経過したらノヴァ範囲以降のバナナは全て消滅してしまうので、
その後はノヴァ範囲意識しながらデコイ兼キャッチで釣り役に走るとかどうでしょう。
02月08日
16:07
66: あいね
>>63 みせおささん
そしたら、毎回いちごちゃんと私でお話してどちらかが別動どちらかが本体と打ち合わせしとく形でいかがでしょう??
02月09日
20:15
67: 桜いちご
>こーしゅーサマ
すごーい!めっちゃ研究してる!
立ち居地ちょっとかわるぽい?
今までの結果とここ見ながら、もう一度金曜日下見するしかっ。
>ろきさん
うちはどっちでもいいよ!
けど、どっちかというと防衛したい派です!
指名してもらえればどっちでも♪
02月09日
21:13
68: あいね
>>67 桜いちごさん
ゼン入りFoいるならーっといいたいところだけど結構いそうなんで私が別働という形でいいかな……w
02月10日
07:17
69: 桜いちご
>ロキさん
わー!ロキさん別働なら頼もしいかも♪
他に別働したい、って言う人いなければ別働枠立候補で良いと思う!
02月10日
12:52
70: みせおさ
>>紅愁さん
わざわざ画像の転載許可までもらってきてくれてありがとう&加工お疲れ様っす><
北陣側の石については野良PTの誰かに頼んだ方が良さそうっすね。
野良PTにSt、Glの人がいれば一番良さそうですが、なかなかそれも難しいので臨機応変にってところですかね。
にらみ合いが始まったらどう動かすかは正直迷いますねぇ。
攻めてくるとしたら一気にでしょうし。
人数の割き方はもうしばらく手探りになりそう。
Stはバナナ役とキャッチ役で分けるとうまく回りそうかな?
バナナ役は戦闘前にバナナ、戦闘入ったら後方に下がってバックラ。
キャッチ役はノヴァに入るようにキャッチで引き込み、乱戦入ったら鞭結界みたいな感じ?
>>いちごさん
>>浪鬼さん
別動をどっちがやるかは2人にお任せしますw
他の別動さんを出すかは状況見てからかな……
やるなら今回はいちごさんが下見の段取り(声かけ等)してくれると信じてるね^^
02月11日
00:01
71: 桜いちご
声かけ。。。今日はお夜食会で演習入ってませんでした(/ω\*)ウゥ…
02月11日
10:26
72:
StとGlいれば大体の敵は倒せる とか書いたけど通過してくるのってタンクだし、
催涙Haw積まれてたらソロじゃどうしようもないですね('ω'`)
やっぱり通過される=おわりと思ってた方がよさそう
明日は前回試せなかったStでいきます。Erは・・・どうしよう
さすがに2週連続で寝坊はないと思うけど先週も似たようなこと考えてた気がします
キュアオール連打Caとか需要ありますか><
02月12日
17:56
73: 桜いちご
いよいよ?今日ですね!
冬将軍対策にキュアオール連打欲しい!
各PTにCaさん最低1人いる状態にしたいね。
開始前に確認しよ~!
02月12日
18:21
74: 明絵
前回は、ここっ!!
って所で、冬将軍に・・・
後ろで、コソコソしてます。
02月13日
00:36
75: みせおさ
おつかれさまっす。
ウテナ動画作成したのではっておきます。
「ttp://dambo.no-ip.org/uploader/400m/file/400MPp5503.zip.html」
パス「eco」
時間が経つごとに人が減ってる感が否めない感じ。
詳細は見直したら書きます。
とりあえず今回も防衛は失敗。
後私事ですみませんが、来週はちょっと不参加になる予定
02月13日
13:12
76: 遠野@Aランク
昨日突然東で指揮することになって北いけなくなってすいません@@
動画見たけど写ってる人少なすぎる。たしかウテナは北軍南と同率で同じ人数だった気がするのに・・・
あと剣士タンクに暴れられすぎてましたね。バナナまく人以外にもう一人レンジャイ欲しそうだったかな。
なんかしばらく東で指揮っぽいことしてほしいとのことなので、北軍にはあまりいけそうにはないです@@
指揮権悪用して、防衛突破しようとする軍はさんでみたいので、北にはがんばってほしいですw
02月13日
16:11
77: あいね
>>76 遠野さん
私の把握している限りでは、3PC二名。
それから、中の別動2名。外の別動2名程度(タンクしていたらそれ以上)あと私が中に闇を積んでいたので6名程度別動してたんじゃないでしょうか。曖昧ですけど。
そう考えると人数が少なくても仕方ない気がします。
02月13日
17:40
78: ゆきいぬ
根本的に防衛の人数が少ない気がします。火力が3人しかいない。
1回死んでるのかバナナが機能してないように見えます。
ソリッドは効果時間的に最初にスタンした時点で切れてるはず。
毒撒く人もいませんね。
冬将軍やしし脅しなどのアイテムもスキル扱いなので、
封印すればそれまでですが封印を撃つ人もいないように見えます。
牛も潰す人がいないので走り回ってますね。
この状況で別働を作るのはちょっと問題があるように見えます。
02月13日
18:48
79: あいね
開始前に、別動する人。Foをしてくれる人。エフィを配ってくれる人。ばななを置いてくれる人。毒を巻いてくれる人。の確認がしたいです。
そうすれば、軍全体のその職の割合とかもわかって合わせられる人はいない職を出したりしてくれると思うので。
02月14日
01:02
80: みせおさ
>>76 遠野さん
東指揮お疲れ様w
わざわざ感想もありがとうw
Stに関しては外が2名+中数名がいたとおもうんだけどねぇ。
ゆきいぬさんの言うとおり、戦闘開幕直後にStさんが死んでる感じが否めない。
>>78 ゆきいぬさん
別動の数もそうですが、根本的な職構成にも問題ありそうっすね。
名指しで指示出してたのに、それ以外の人が動いちゃうのは
正直意味がないですね。
防衛自体を「人数次第」じゃなくて「職次第」として
見直したほうがいいかもしれませんね。
別動に関してはトルマを所持した時点で、
中央側に人は出さずに、北陣側の石のほうがよさそうっすね。。
ちょっと指示を見直します。
>>79 浪鬼さん
事前準備としての声かけは確かにありっすね。
まああとは職を持ってるかってことになりますが。
バナナを頼りすぎてる半面、Stさんが開幕で死んでるのがすごく目立つ。
Stで出てくれるのあありがたいけど、まいた分だけ自分が死ぬとバナナが
消えるって言うのを考えてほしい気もする。。
後は防衛としての完全な職不足、人不足。
何より人がいなくなるのはちょっとなぁ・・・
みんなってどれくらい職持ってるの?
02月14日
02:49
81: 桜いちご
おつかれさまでした!
前回はちょっと厳しかったですね(ノω<。)
うち的思うのはー。。。
ここで出てくるいっぱいの良い意見を元に、1つ1つの問題に
対して「具体的」にどうするか。出来るなら「誰が」するか。
まで、決めたいです~!
そこまでガチで??って言われたらそれまで。。。
になっちゃうけれど、皆さんはそのあたり率直にどう思われますか?><
(ガチでいきたい?それとも当日のメンバーで出来る事を考える?などなど)
具体的にっていうのは、例えば、「別働が複数発生する、本隊戦纏まらない」
っていう問題に対して。
→ 演習開始前に別働を誰にするか軍チャで確認。指名する。
他の方には本隊に注力して貰えるようお願いする。
とか。
(誰が、の部分は私がやっても問題ないならします!)
ここ覗いて頂いてる方が当日北に参加の全員っていうワケでも
なさそうでしたので、開始前に「決まった内容」を案内するとか
そういうのがあればもっと良くなるのかも!って、思いました。
>てんちょ
職は全職いる~!
けど、3次なのはフォマ、ガーディアン、カーディナル、イレイザー、ハーベストのみ。
てんちょには負けます><
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